Показать код

Скрыть код

<div style="margin: 0px 0px 10px 0px; padding: 10px 10px 10px 10px; border: 1px solid #969696; background:#FFFFFF; font-family:Tahoma, Arial, Helvetica, sans-serif;"><div style="padding: 0px 0px 6px 0px;"><a href="http://www.kp.ru/"><img src="http://kp.ru/_img/logo_min.gif" border="0" alt="Комсомольская Правда" /></a></div><div style="float: left; padding: 4px 10px 0px 0px; margin: 0px; position: relative;"><a href="http://kazan.kp.ru/daily/25871/2836361/"><img src="http://kp.ru/f/12/image/31/58/3685831.jpg" alt="Чиновники «убивают» детские лагеря, походы и школьные экскурсии" style="display: block; border: 0px;" /></a></div><h2 style=" padding:0px; margin:0px; padding-bottom: 5px; font-size: 12px; left:0px; font-family:Tahoma, Arial, Helvetica, sans-serif; line-height:16px;"><a href="http://kazan.kp.ru/daily/25871/2836361/" style="text-decoration:none; color:#20507b;">Чиновники «убивают» детские лагеря, походы и школьные экскурсии</a></h2><div style="color: #646464; padding-bottom: 2px; font-size:11px;"><a href="http://kazan.kp.ru/daily/25871/2836361/" style="color: #646464; text-decoration:none;">19 Апреля 2012 19:15</a></div><p style="padding: 0px; margin: 0px; font-size:11px; line-height:14px;"><a href="http://kazan.kp.ru/daily/25871/2836361/" style="text-decoration:none; color:#323232;">Самые приятные школьные воспоминания - не про уроки вовсе</a></p><div style="padding-top: 5px; font-size:11px;"><a href="http://kazan.kp.ru/daily/25871/2836361/" style="color:#20507b; text-decoration:none;">Подробнее »</a></div><span style="clear:both; font-size:0px; line-height:0px; overflow:hidden; display:block;"></span></div>

• деревенщина01.05.2012, 15:09

  Неееет,конечно же нельзя "закрывать" детей в городах!Кроме того,по-возможности,в выходные необходимо выезжать на природу-чем чаще,тем лучше для психического здоровья!Вообще то,идеальное место для подростков-это деревня на летние каникулы:никакие загран.поездки этого не заменят!

  Ответить
• Алексей Алексеев25.04.2012, 23:25

  Продолжение: Всякое дело имеет две стороны. Автомобили уносят ежегодно сотни тысяч жизней, но мы с этим миримся, потому, что без них будет еще хуже. Из 100 000 прошедших флюорографию один заболевает раком, но у пятерых смертельные болезни диагностируются на ранней стадии и мы с этим согласны. На каждый, допустим, миллион, детей отдыхающих в лагерях отдыха погибают 8, но если закрыть лагеря - то из тех же детей погибнет 20-30, а еще 200-300 пристрастятся к курению, выпивке, наркотикам. Правда эти потери окажутся в сфере интересов Нургалиева, а Фурсенко с Онищенко формально будут ни при чем. Но только ФОРМАЛЬНО! Нужно понять, что безудержная погоня за формальной безопасностью, не имеющей никакого отношения к безопасности реальной, ведет к многократному увеличению числа жертв, причем жертв РЕАЛЬНЫХ, а не бумажных. Увы, но на живых детей чиновникам плевать, поэтому в сезоне 2012 года номенклатура документов для проведения лагерей и походов с 51 выросла до 53!. Желающим могу представить список!

  Ответить
• Алексей Алексеев25.04.2012, 23:23

  Проблема в том, что законы издают юристы, ни в чем, кроме юризма не разбирающиеся. С их подачи ВСЯ трудовая деятельность в нашей стране постепенно сводится ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО к установлению правовых отношений. На каждый пук - инструкция, на каждое действие СанПиН. Я присутствовал на заседании круглого стола в Общественной палате. Разработчик СанПиНа по лагерям произвел впечатление человека в своих делах малограмотного, но уверенного в собственной непогрешимости и безнаказанности. Если так пойдет и дальше страну ждет коллапс.

  Ответить
• лёня24.04.2012, 22:34

  У меня жена работает учительницей и сейчас уже перестала организовывать походы с классом,даже на экскурсии тоже.Помимо кучи бумаг,она боится как бы чего не произошло! Все инструкции прописаны так,что чиновники всегда найдут виноватого учителя или воспитателя. Так,что ну его нафик пусть родители сами отвечают и ездеют с детьми на отдых сами. Но старшекласники нашли выход они собираются и едут отдыхать без взрослых вот чего добилась государство. Надо отменить все эти нормы и законы. И написать минимум проичём ВЫПОЛНИМЫХ правил отдых!

  Ответить
• Georgy24.04.2012, 18:30

  Туристические походы и всё, что с этим связано - это классика воспитательной работы: установка палатки, разведение костра, самостоятельное приготовление пищи, ориентирование на местности и много прочих полезных навыков. Сначала во многих регионах ликвидировали станции юных туристов, теперь СанПинами добивают. Очень советую их почитать - смесь дилетантства с маразмом, тексты - для Задорнова.

  Ответить
• Ольга22.04.2012, 14:20

  Работаю в педвузе доцентом. Знаю о летнем детском отдыхе не понаслышке.Сама работала в детских оздоровительных лагерях.
  Хочу рассказать о другом. У нас работал замдекана, который на всё летом устраивался директором лагеря в Анапе. После окончания сезона он приезжал и с гордостью рассказывал, сколько денег "наварил" ///За каждый месяц выходила сумма в десять-двадцать раз больше, чем моя зарплата. В конце концов, мои коллеги не выдержали и сделали всё возможное, чтобы этот проходимец не позорил наш факультет. Выгнали с большим треском! И что же вы думаете? Теперь он преспокойненько работает в местном /// детском лагере. И продолжает ///

  • Вита22.04.2012, 18:00

    Уроды есть везде. Но , сколько веревочке не виться, конец все равно будет. Не завидую воспитателям и другим работникам этого лагеря.

  Ответить
• Вита22.04.2012, 12:17

  Я -учитель. Действительно, желающих работать в лагерях, тем более начальниками, все меньше и меньше. Всю смену молишься, лишь бы из СЭС не пришли. Как вам требование: отсутствует машина для утилизации пластиковых стаканчиков? А 9 или 11градусов в холодильнике вместо 10. А отвечает начлаг. А разные по составу порции для мальчиков и девочек разного возраста? Это же жуть! А штрафы запредельные! На экскурсии давно уже проще НЕ вывозить, иначе поседеешь еще до конца сбора документов. А через фирму еще и дорого родителям кажется. Когда просишь посчитать расходы семьи на такую поездку, быстро замолкают. А учитель должен думать, чтобы еще и дешево было.

  Ответить
• Алексей21.04.2012, 16:55

  Уважаемый А.Милкус. Поднимите еще тему поездок на соревнования. Здесь тоже дури много. Просто мы (тренеры) люди немного другие, чем просто учителя, меньше обращаем внимания на дурацкие законы. И государству тоже ничего не надо в этой сфере - детского спорта. Чтобы мне, моим товарищам вывозить детей на край, надо иметь магазин или еще какой-то бизнес. Купить микроавтобус для этого и т.д. У хоккеистов родители побогаче - их родители возят(чтобы с ГАИ не связываться по маршруту, ТО, сопровождению), а у меня лыжники - просто нищета... Все на свои деньги - парафины, мази, щетки, комбезы. В этом году подняли цены на проживание в 1.5-2 раза, ж... Не верите , что у каждого тренера есть бизнес для поддержки "детского спорта", что мы содержим семью на 6 тысяч в месяц? Я могу пофамильно тренеров - лыжников перечислить кто чем занимается.

  Ответить
• Чиновники21.04.2012, 11:18

  здесь не причем наверно. Они ничего не решают ,только делают вид. Раз такие правила повсюду. Да и вот закрывают по всей стране школы и больницы и не возвращают детские сады. Это что? -БОРЬБА ЗА УВЕЛИЧЕНИЕ НАСЕЛЕНИЯ? короче одна болтовня ,а не демографическая политика.

  Ответить
• вожатый20.04.2012, 17:29

  тема острая и важная... Но только, чувствую, не всем даётся возможность высказаться так, как это следовало бы исходя из заявленной открытости формата обсуждения. Есть мнения и суждения, кои кому-то не очень нДравятся. И этот кто-то может просто "перекрыть самый демократичный канал коммуникаций" (как доверчивые люди называют I-net)

  Ответить
• учительница20.04.2012, 15:41

  добавлю : на каждые 10 детей 1 сопровождающий (только учителя, родители хоть 10 человек- не учитываются) Значит, 1 учитель ведёт класс в музей, нужно искать ещё 2-х учителей, что бы кто-нибудь пошёл с моим классом

  Ответить
• учительница20.04.2012, 15:36

  чтобы отвести детей на соседнюю улицу в библиотеку, я должна: 1).Взять с каждого родителя заявление, что они не возражают 2) Написать заявление на имя директора школы 3) к заявлению прилагается список детей с резолюцией школьного врача 4) Представить распечатанную карту нашего маршрута с указанными переходами 5)Каждый ребёнок должен расписаться журнале безопасности и том, что он знает правила поведения на дороге (даже первоклассники). Я не преувеличиваю !!!!!! Это в Москве. А как у вас?

  • Кэт21.04.2012, 1:22

    Я тоже учительница!!! Аш смешно стало со стороны про весь этот дурдом прочитать ))) У нас так же!

  • Ольга25.04.2012, 9:15

    вы учительница,Кэт ?! АЖ смешно ))))))

  Ответить
• Света20.04.2012, 14:30

  Мне иногда кажется, что надо не опр. правила ужесточать, а общую ситуацию улучшать. Пример: собрались со школьниками в поход. Договорились встретиться на ст. Пролетарская в черте г. Тверь и поехать отдыхать на р.Тверцу. Я к станции подхожу, а на рельсах- труп сбитого дедушки лежит прикрытый простынью. На данной станции нет нормального надземного перехода или систем оповещения о приближающихся составах. А, поскольку там ещё пути немного поворачивают, и поезд видишь чуть ли не в посл. момент, переходить оч. страшно...Честно-я чуть не поседела. Дело в том, что за учеников в походе отвечает учитель....Поход прошел в остальном хорошо. Но происшествия могут быть как в приведенном мною случае не из-за плохой работы не учителя, а из-за несоблюдения норм безопасности разл. ведомствами. В данном случае- РЖД.

  Ответить
• Михаил20.04.2012, 13:23

  Еще неизвестно, что случиться раньше: сами лагеря позакрываются или в них просто некому станет работать. Я вот проходил в летнем лагере пед.практику, был вожатым. А теперь фанфары: я не просто отвечал за жизнь, здоровье и благополучие детей, я УГОЛОВНО за это отвечал. И без разницы, я ли виноват в том, что разрешил детям драку, или они её начали пока я был занят другим делом (а у вожатого их всегда выше крыши, ибо деток-то много), всё равно виноват вожатый. Если дети что-то сломали, виноват вожатый. Если ребёнок сбежал, виноват вожатый (и без разницы почему он это сделал: потому что его реально достала лагерная жизнь или потому что его отправили в лагерь силком (те ещё перцы, которые недовольны всем и вся)). А теперь еще раз фанфары: по нормам на одного вожатого приходиться 15 (пятнадцать) детей, с которыми приходиться носиться, ей-богу, как с детсадовцами. И еще раз фанфары: за всё это вожатый получает 4500 рэ.
  А теперь покажите мне того идиота который пойдёт на такую работу на постоянной основе.

  • Света20.04.2012, 14:55

    а я работала в загородном лагере вожатой после окончания 9кл.в1987г.Ребята моего возраста отдыхали в старшем отряде.Особенно сложно было,когда воспитатель была на выходных, и я оставалась одна на 40детей.Все 40-под мою ответственность.А дети ведь только есть,купаться и на общелагерные мероприятия ходили вместе.А в др.время часть играла в футбол,часть-в волейбол,часть в вышибалы и т.п.,все на разных площадках,а я-носись и проверяй, всё ли в порядке)))...Ни один не сбежал,драк не было,смена была хорошей. Только сейчас,когда стала значительно старше,наверное,побоялась бы такой ответственности. Да,помню забавный случай:мама одной девочки,приехав была недовольна,что я её ребенку не заплетаю фр.косичку-её девочка выглядит недостаточно красивой(всем девочкам делала-кому хвостики,кому- быстро заплетала косы,растреп не было).Я было начала обяъснять,что на подобное уходит много времени,а потом просто попросила понаблюдать за моей работой и кое в чем помочь.Через час на фр.косичке эта мама не заморачивалась))).

  • Александр22.04.2012, 15:37

    Интересно кто это Вам разрешил после 9 класса работать вожатой? Как Вы за жизнь детей отвечали? А мы говорим, что правила жесткие...

  • Вита23.04.2012, 8:58

    Так это было в 1987 году. Тогда такое практиковалось. Сейчас у нас 18-летний малышом считается.

  • Светлана23.04.2012, 14:18

    И тогда, в 1987 г., это было преступлением. И в любом случае вам обязаны были дать подменного педагога.

  • Алексей Алексеев25.04.2012, 22:43

    Александр! При Советском союзе в гораздо большей степени доверяли людям, а не бумагам, как сейчас. Было значительно больше здравого смысла в вопросах детского отдыха. Судя по вашей реплике - вы начали работать с детьми в середине 90-х!

  Ответить
• юрий20.04.2012, 13:14

  А надо всего лишь немного, чтобы один человек очень серьезно сказал нескольким '' Перестаньте кошмарить детский отдых ! '' .

  Ответить
• тоже-врач20.04.2012, 12:55

  Летским отдыхом не занимаюсь, но в знакомых мне сферах буду отстаивать мнение, что нынешняя система госрегулирования вышла из-под контроля государства и работает на себя. 1. Принимает законы и нормы независимо от их исполняемости и разумности, чтобы потом в любом случае сказать: "А мы предписывали...". Я всё жду, когда с целью борьбы с инфекционными заболеваниями они предпишут установить в больницах золотые унитазы. Наверное, когда у ... появится пакет акций соответствующей фирмы. 2. Навешивая неисполнимые нормы потом очень удобно наезжать, как татарская орда, и собирать дань.

  Ответить
• продолжение заголовка20.04.2012, 11:54

  ....а в общем, - и все хорошее в нашей жизни

  Ответить
• Ноэль20.04.2012, 11:19

  Легче предупредить ЧП, чем отвечать за его последствия. Представьте, что было бы, если бы к отдыху с родителями применялись те же нормы! Но угробить своего ребенка - это несчастный случай, а если что-то случилось без родителей - преступление, суд и требование крупных компенсаций. Поэтому легче предупредить... и т.д.

  Ответить
• Дмитрий20.04.2012, 11:17

  Да зачем этой стране дети?

  Ответить
• Сергей Троцкой20.04.2012, 10:43

  Камольную вещь скажу,но,думаю,дешевле потерять несколько детей за лето от отравлений,утоплений и несчастных случаев,чем испортить отдых всем остальным.А погибнуть сдуру можно и в собственной квартире.И еще,чтобы поправитьситуацию в образовании,надо истребить методистов,как класс!И количество чиновников в образовании сократить на 90 процентов.Сегодня учителя с детьми не работают,а отписываются.

  • по поводу методистов20.04.2012, 11:59

    100% согласна. Абсолютно не нужны итак несчастной системе образования

  • Алла23.04.2012, 10:31

    Я - методист. Поверьте на слово, прежде чем "100% соглашаться" - не методисты разрабатывают данные запреты, а юристы - недоучки, которых набрали в Департамент образования г.Москвы ВМЕСТО МЕТОДИСТОВ (а тех - сократили). Вот вы и получили то, что сейчас имеете! Прежде, чем отмежевываться от методистов, хотя бы узнайте, чем они реально занимаются по функционалу и сверх оного! А то у некоторых, по-видимому, создалось впечатление, что методисты только чай на работе пьют и сплетни разводят...

  • Вадим25.04.2012, 0:59

    И правда, чем же занимаются методисты? Я вот вообще не понимаю для чего они нужны в доп. образовании: правильно говорите - пьют чай (вино) и сплетни разводят; занимают 50% кабинетов в учреждении, каждому по компьютеру выделили, а педагогу - это не нужно. Заметил, что, как правило, методисты никогда напрямую с детьми не работали. А вроде для этой должности требуется пед. стаж. Зато часто можно слышать спор между ними: почему одной дали 50% премии, а другой 70. Понятно почему стимулирующей части в нашем учреждении не остается на педагогов. Разогнать нужно всех совместителей и методистов (ну ладно, одного оставить, а то все родственники директора на него обидятся).

  Ответить